Post #50 - Seguindo com o Cash

Fala Pueblo, tô muito impressionada como a galera tava seca pra debater um cash. Muito bacana isso, e ai meu Deus, que medo de falar algo que atole alguém. Queria agradecer os comentários MUITO pertinentes e bem vindos de todos, e seguir com o nosso debate (tipo Oprah Winfrey!), que acho que vai ajudar a todos (a mim especialmente!).

** Martin, comment in english all you want, it's fine. Glad you are here. (Ola Martin!)**

Alguns pontos importantes foram levantados nos comments, e acho que eles merecem atenção.

Eu sei que eu dei um exemplo (AhQh) no flop JT8 com dois clubs muito nebuloso que abre mil portas pra mil debates (nenhum mais certo que o outro - depende de cada "estilo" de jogador). OPÇÕES:
- Flat call (só pagar) e se no turn não melhorar, vc dar check fold (DETESTO!)
- Flat call com 100% de intenção de dar um bet justo no turn (Complicado com muita gente no pot e sua mão não melhora, mas é mlehor que dar check-fold no turn).
- Raise agora mesmo no flop, correndo o risco de tomar um reraise ou até 2 calls (Cuidado!).
- Fold.

Aqui eu mesma muitas vezes daria flat call no flop pra congelar com uma aposta enjoada no turn, ou até daria um reraise já no flop. Mas o motivo que estou agindo com cautela aqui é que eu tenho que tomar cuidado ao incentivar agressão gratuíta em drawing hands com mais de 1 pessoa além de vc no pot, pq puebs, se eu (ME) começo a apostar draws, dificilmente largo, e mesmo que minha mão não aconteça, eu vou disparar mais uma bala no river. Mas será essa a mlehor opção? Muitas vezes não... (eu tô mlehorando isso! Mas fico muy apegada! kkkk!). Mas ainda temos um turn e um river pra pensar! Sei que tem gente começando com um BR apertado e não acho uma situação ideal de ir adiante com a mão. Mesmo que um dos jogadores tenha notes que digam "loose feito um maníaco, se acha o Gus Hansen, mas é um imbecil!" - deixa alguém dar o chicote nele. Se ele é burro mesmo, ele volta e vc ataca quando estiver mais montado... Mas vou explicar mais ainda pq aconselho soltar essa mão nessa situação.

O pueblo dos torneios e sits sabe que geralmente vc decide pré-flop ou no flop se vc vai correr com ela até o showdown, ou vai fold ali mesmo. Mas em cash game, juro, a beleza da aposta e das manobras está no turn. A gente vai falar disso mais adiante, mas é importante já trazer o assunto. Muitas vezes eu pago uma aposta (flat call) de 1 cara no flop, pra, no turn voltar quente em cima dele. Mas vamos supor que vc decide nesse caso pagar a aposta de 1/2 a 3/4 do pot no flop e bate um 3 de ouros no turn, e ainda temos 2 discrentes dentro do pot com vc (é, 1 deles foldou) Eu não sei pueblo, eu não gosto dessa decisão. No flop vc tinha pouco investido, mas no turn vc já investiu uns 36 USD num pot que está acima de 100, e vc tá agora meio preso ao pot e com odds e outs o suficiente pra tentar roubar ele ali, ou se atolar até o river, e já que vai se atolar, faz direito (mas calma, não estou sugerindo isso!) Portanto, não aconselho correr com a mão, pq eu acho que vc está construindo uma imagem fraca na mesa se der check-fold, e uma imagem sólida se não insistir no flop (imagem é tudo!), e vc não vai perder uns valiosos 50dolares numa mão onde vc está rezando pra melhorar se vc não conseguir segurar o calor das apostas no turn. Isso pq tem mais 2 discrentes com vc no pot. Agora, se estivesse só mais 1 no pot, e EM BOA POSIÇÃO (SEMPRE!), não tenha duvida que alguém que me dá um bet de 24 no MEU POT vai levar um raise de uns 54 na cabeça pra sentir calor e suar nas axilas, tipo ficar com gosto ruim. Mas aí todos sabem o que pode acontecer com drawng hands né? Nada... ou tudo... (coisa mais Caetano de se falar, mas é verdade!)

Outro motivo porque acho ruim correr com a mão. Num flop JT8, vc provavelmente está competindo com cartas similares as suas, ou pelo menos cartas com figuras, tipo QJ, KJ, KQ, 9Q, AT, ou pelo menos uma trinca, portanto se ainda tem gente insistindo nesse pot, eu tenho que acreditar que tenho menos outs dentro do baralho, pq o K ou 9 que preciso tá na mão de alguém! Não é possível que um 55, ou um 67 ou um 89 esteja aqui dentro! Se estiver, que sonho! Mas por enquanto não vou ser discrente e vou acreditar que pelo menos uma das cartas que eu preciso está na mão deles! Ou seja, menos chances delas baterem. Certo? O que que a discrentada tá segurando pra estar apostando e não querendo soltar nem com terremoto? Pô, um K ou um 9 com certeza, e sei-lá que mais! Talvez eles tenham até 3 cartas! kkkkk! (Aqui é uma grande diferença do NL pro limit. Na mesa de limit, o cara pode apostar que eu não solto meu draw por nada. Não quero nem saber quantos manos tem no pot, aliás, quanto mais melhor, pq eu sei o máximo que ele pode apostar então eu posso check-call no turn e no river fold se não rolar, ou sei-lá - mas não é o caso, isso é NL!)

O Martin falou de sentar com poucas fichas, em vez de o buy in cheio da mesa. Esse ponto é importante pq isso tem uma grande margem de "alavancamento" (sei-lá como se fala isso - "leverage"), e vcs já devem ter sentido isso. Tipo, vc tá lá todo feliz com 400 na mesa 2-4 e senta um cara com 80. Pô, me dá uma raiva disso. Se ele está a minha esquerda então, começo a reclamar "Esse pobre! Que saco!". Muda meu jogo inteiro, pq eu sei que quando ele decidir entrar num pot, provavelmente vai ser com tudo, e como a margem de erro dele é mínima, a minha margem de erro aumenta, e agora eu não posso mais manobrar ou roubar pots, enfim, tenho que tomar cuidado com o pobre faminto etiopiano a minha esquerda. Mas o caso acima (AhQh) mostra perfeito pq eu acho péssimo vc sentar com o buy in menor que o da mesa. Vamos supor que estou só eu e mais um cara que só tinha 80 quando a mão começou... Aí, meu caro Watson, ele pode colocar all in que tá pago sem pensar, aliás, ele nem precisa ir all in pq eu mesma vou colocar ele all in e falar "resolve aí!" ou "pass tomorrow!". Sim, ele pode até levar o pot, mas foi um valor que não me machucou TANTO, e se ele perder, tô linda. Mas o motivo dessa atitude é que eu já sei os meus implied odds desse pot pq eles estão na mesa, não vai mais ter aposta, então pra mim vale a pena, pq por uns 40USD, eu posso levar esse pot todo e ainda vagar a cadeira pra alguem com 400. E se o pobre insistir em colocar mais 80 e ficar ali, pode ter certeza que eu coloco ele all in mesmo que eu tenha 55, KT, JQ, que saco! Tenho horror a pobre na mesa! Cara mala! (Tô brincando... mais ou menos...) Mas enfim, eu acho que vc deve sentar com o valor cheio pra se permitir um pouco de action tb, pq acredito que vc só ganha action dando action, e pra vc não ter que jogar tão amarrado as suas cartas, e sim usar mais posição e agressão. Numa mesa onde todo mundo tem 400 e vc só tem 80, sério, quem que vc tá agredindo? A mim não é... Se eu sentei com 400, é pq acho normal pots de 80! Eu acho que pra sentar com o valor menor que o da mesa tem que ter MUITA experiência e estar pronto pra ser chamado na maioria ds vezes que vc se arriscar, pq a galera tá arriscando pouco do stack pra vc tentar double up ou apenas roubar os blinds, pq tá todo mundo ligado na sua penúria e nas suas intenções. Mas eu posso estar errada (geralmente estou!)

Isso leva a outro ponto: cash game não é torneio nem sit n go pueblo, não precisa ir all in. Vem cá, qual o valor de ir all in em cash game? Tá afobado com o quê meu Deus?! Se o cara não tiver nada, ele vai foldar e vc levou uns míseros blinds com uma mão boa. E se vc for chamado, é pq tá perdendo! Ah, nem tá na hora de falar sobre "all in" em cash (pq até rola quando vc quer defender uma mega mão e tem monte de gente querendo quebrar ela, e mais algumas outras situações), mas mais a frente a gente fala sobre isso, sobre como otimizar os pots e as mãos grandes, como evitar o all in em cash, mas se for preciso, fazer o quê né?... Bóra pro all in. (E eu lá quero ir all in com AK no cash? Tá doido?! Se eu flopar uma mão, tô feita, se eu não flopar nada eu foldo feliz comendo Bono e bebendo coca-cola!). Mas deixa o all in pro sit n go, por enquanto...

Olha, a verdade é que falar de cash game vai dar muito mais trabalho que eu imaginei, pq puebs, é muy complexo, com tantas possibilidades e variantes, me deu até falta de ar. Sei-lá, reli tudo e falei "Meu Deus, eu sugerindo o pueblo largar um draw desses? Tá maluca?" Sim, estou, larga o draw com tanta gente no pot onde a brincadeira periga ficar mais cara que vc queria - preserve sua grana para melhores ocasiões e vai ser feliz agredindo em vez de defendendo! Quando se fala de AQ então, é papo de perder sono e fome, sério, dá pra emagrecer e envelhecer... AQ é um drama, UM DRAMA, e quer saber, folda esse lixo pré flop e espera um par de 22, isso sim! Tiltei!

Aliás, que que vc tá fazendo numa mesa NL, não falei pra ir jogar limit? Mas que teimosia! kkkkk!

Vamo com calma que a gente chega lá (onde quer que "lá" seja!)
Besos,
ME

ps - Quanta emoção hoje - fiquei trabalhando em casa (escrevi acho que uns 3 roteiros na sequencia - mega tendinite) e o Ricky Taki, o Carabina e o Zidane deram um show no WCOOP, sem comentar com o Zebra sendo chamado na chincha pelo BeLOWaBOVe prum HU, o Akkari contando do cara que jogou usando fio dental e pagando cofrinho do lado dele no EPT, o Pipo me atormentando desde meio-dia "Maridu, vamo pra 25-50 baralhar, vamo Maridu! Maridu, vamo pra 25-50!" Jesus, tô morta, buenas!

pps - Leo Caetano deu trabalho no Poker Mania! E parabéns ao Eric e ao Chapa por uma excelente e merecida final, e ao Tevez pelo lindo torneio que ele e o Michel organizaram (cadê o Michel?). Pro meu Puebs, obrigada pelos elogios e torcida nas minhas Head Up! Agora o Robi Gol (que tava jogando na conta do Pipo) tá frito na minha mão! FRITO! Robi Gol, bóra jogar heads up HOJE! Que absurdo! Mandou uns mega overbet nojentos com Q2, T3 (por ordem do Pipo!), e ainda veio com AK 4vezes - isso é normal? Não gostei! E ainda foldou pro meu QQ e pro meu único AK. Pô, que maré! kkkk (parabéns Robi Gol!)

ppps - EU ODEIO O POKER STARS!

Che, cadê vc? Muy sumido! Botei até foto nossa pra ver se o bicho da as caras!